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Techniques et trucs
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SUJET : Fer toupie profil C/profil F097

Fer toupie profil C/profil F097 13 Mai 2012 10:05 #60635

  • zona
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Bonjour

2eme essai, le precedent a disparu dans le triangle de l'informatique.

je ne m'y retrouve pas tres bien dans les calculs .
Fer pour porte cuisine ,profil contre profil simple parement de 40 mm ref F097.
Avez vous déja utilisé ce fer ?.

Sur un document il mentionne un avancement de 12 mm, si je ne m'abuse (docteur ?),cela correspond a la profonceur de la rainure et de la longueur du tenon pour la traverse, et est determinant dans mon debit pour la longueur de la dite traverse,(je parle bien hein !) Dites moi si je me met un copeau dans l'oeil.

Hors en mesurant le-dit fer j'arrive a 15 -16 mm .
L'écart est important il me semble, car cette différence des deux coté, au final 6 a 8 mm,ma porte seras plus étroite non ?

Merçi de votre attention, cela me confirmerais dans mon raisonnement, et m'éviterais de gacher du bois.
Je ferais quand meme un essai sur un martyr.
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 13 Mai 2012 17:36 #60650

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l'avancement c'est la surlongueur que l'ion doit tenir compte pour la longueur du tenon quand on a une moulure, tu ne peux pas mesurer sur le fer car le fer n'est pas perpendiculaire a l'axe de la toupie mais est incline
c'est un peu long a ecrire et a faire comprendre
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 14 Mai 2012 08:13 #60678

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Salut à tous,

Une bonne explication des différences entre profil du fer et profil de la moulure en page 34 de ce .pdf :
www.hmdiffusion.com/rftp/sat/pdf/cata_fers_2010.pdf

Bonjour chez vous
Jean Louis
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 14 Mai 2012 08:29 #60680

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bonjour

Merci manuel et jean louis, j'ai compris grace a vos explications a tous les 2.

je vais donc faire un essai.

apres avoir trouvé un pied a coulisse digital, sur le fer j'ai 13 mm. et non 15-16, mes yeux fatiguent parfois. encore une fois merçi.
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 14 Mai 2012 21:13 #60721

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Bonsoir Zona
Si je comprend bien vous disposez d'un porte outil dédié au contre profil.Au dessus contre profil et en dessous profil,doucine rayon de 8mm inversé.Je ne connais pas vraiment se produit.Vous devez faire quelques essais et laisser un peu de jeu dans la profondeur de la rainure,sinon le tenon viendra buter au fond de la rainure se qui provoquera automatiquement un jour coté parement.
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 15 Mai 2012 07:59 #60731

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bonjour

c'est ca que j'ai exactement , Merçi du conseil Solognot
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 17 Mai 2012 07:16 #60778

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Bonjour

Apres essai, c'est bien 12mm la profondeur de la rainure, et donc du tenon.
A propos, c'est des portes de placard, de 40cm de large sur 93cm de haut, qui seront peintes.Montants et traverse de 21mm en douglas, panneau en pin(planche grd surface de 18 mm).

Je crois qu'une petite pointe en contre parement s'imposera,ou la colle suffira ?.
Faut il coller le panneau, car il me semble avoir lu qu'il fallait le laisser libre de travailler ?.

Merçi pour votre attention :)
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 17 Mai 2012 09:23 #60780

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Bonjour Zona.
Une pointe contre parement ne s'impose pas.Un peu de colle sur le contre profil,un peu sur la rainure au niveau de la largeur du tenon.Surtout ne pas coller le panneaux.Bon courage.
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 17 Mai 2012 09:37 #60781

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bonjour

Merci Solognot,le courage j'en ai, j'aime bricoler et apprendre.

Normalement apres midi, je me penche sur la plate bande, cela me semble plus simple.


Bon ! en attendant je vais tondre la pelouse de my mother,car ca pousse.... ca pouuuuuussssse......, sinon faudra faucher. :laugh:
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 18 Mai 2012 11:13 #60837

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bonjour

plus simple.... plus simple on verra.car .....

...j'ai raté le profil sur la traverse :( , rainure du panneau, (apres avoir fait les contre fil), ayant peur de la toupie, j'ai pas assez appuyé sur le guide en sortie, et donc raté ma fin de passe, Snif ! c'est le metier qui rentre. Donc il m'a fallu refaire les traverses, et apres pour ajuster les tenons sur la rainure des montants qui etaient faits ce n'est pas vraiement evident...
enfin j'y suis arrivé, apres moult essais.
il me faut faire un poussoir pour petites pieces, qui passe sous les presseurs.

c'est en toupillant que l'on devient ...toupilleur( ca se dit ???)

Aujourd'hui il plouille :( dans le gard, contraction de mon cru, pleu et mouille
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 07:35 #60903

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Re bonjour

quand ca veut pas ca veut pas..


Probleme plate bande, panneau en pin, fin plate bande 4mm avec le fer ci dessus.outils dessus. reglage avancement 12 mm (guide +roulement).Fer en tres bonne etat.

je fait la profondeur en 5 passes ( je dois enlever 14 mm ), en descendant progressivement, je maintient bien le bois sur la table

Les 3 premieres passe ca va mais ...
Quand j'arrive a la derniere passe (1 a 2 mm) et en contre fil c'est la catastrophe, ca arrache tout, comment faire ?

qu'est ce qui ne vas pas ? le bois est il trop tendre pour 4 mm ?

Dois je faire d'abord la profondeur et apres l'avancement ???, cela changerait il quelque chose.

j'ai eclaté 2 panneaux, et ne sais plus quoi faire.


:S
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 09:01 #60904

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Bonjour,

il y a peut être plusieurs éléments en cause :
- bois de pin = résine qui désaffute rapidement les fers. Passer les fers dans une produit anti-résine.
- plate bande avec outil porte fer. Attention à la vitesse de rotation de la toupie et au réglage en hauteur de tes 2 fers (pour les avoir au même niveau).
- arrachement à contre fil. Commencer toujours par les 2 côtés à contre fil puis faire les côtés dans le fil.
- plateaux légèrement bombés. Nombreuses vibrations et mauvais usinage. Bien utiliser les poussoirs et les guides de la toupie pour plaquer le plateau sur la table ou avoir un entraineur mécanique.
Voilà quelques axes de recherche mais il y en a d'autres. J'ai lu que tu avais loupé l'usinage d'une traverse que tu as été obligé de refaire. J'ai pris l'habitude de faire quelques pièces en plus notamment celles qui ont un usinage difficile pour faire des essais/réglages ou remplasser une erreur qui peut toujours arriver. C'est les anciens du forum qui m'en avaient parlé et ils sont toujours de bon conseil.
Bon courage,
CRICRI18
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 09:18 #60906

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bonjour

Merçi cricri 18 de vous etes penché sur mon probleme

Quand je passe les cotés traverses, je n'ai pas de probleme, c'est uniquement, quand je passe un des cotés montant (celui a contre fil que ca s'arrache), comment faire pour ne pas etre en contre fil ??? comme c'est une plate bande je ne peux pas retourner le panneau ! Le parement est toujours en haut.

ou alors a la confection du panneau il faut calculer que les cotes soit toujours en fil ? :S

Je n'ai pas d'entraineur :(

Pour les traverses, j'ai rectifier le tir en mettant le roulement en allignement sur le guide, et c'est ok, je suis toujours en appui.
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 09:45 #60908

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J'ai peur de ne pas tout comprendre,
quand vous faites votre plate-bande, vous l'usinez les 4 cÔtés de votre plateau. Pour limiter l'arrachement des fibres en bout de passe, je commence toujours par les côtés qui ont les fibres perpendiculaires à l'axe d'usinage (à contre-fil). Il y a forcement des morceaux arrachés mais ils sont rectifiés quand je fais les 2 côtés avec le fil du bois parrallèle à l'axe d'usinage (dans le fil du bois).
Dans le cas ou je ne fais que des plate-bandes dans le contre-fil, je colle un morceau de bois (un martyr) en sortie de plateau et c'est lui qui sera arraché.

J'espère avoir repondu correctement.
CRICRI18
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 10:00 #60910

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Bonjour Zona peut-tu mettre une photo stp on verrais plus clair..
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 10:01 #60911

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RE

Excusez moi si je ne m'explique pas tres bien, mais ce n'est pas en fin de passe que ca casse, c'est tout le long du montant, et uniquement celui a contre fil, je fait d'abord cote traverse, et apres coté montant.

Je vais essayer en faisant plus de passe , mais tres tres fines.


Merçi de vous penché sur mon cas (d'humble débutant).
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 10:11 #60913

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bonjour Raymond et Merçi

Pour la photo je vais essayer mais que demain, faut que l'on me rende mon appareil, y en a qui savent emprunter, mais pour ramener :woohoo:

Idée !!!!
Cricri 18 me donne une piste de +,si c'était les vibrations ? car ca plante aux dernieres passes quand il ne reste que 4 mm , en mettant dessous le panneau un contre plaqué ?? qu'en pensez vous ?
j'essaierai demain
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 20 Mai 2012 16:12 #60921

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Re bonjour Zona.
Je suis entièrement d'accord avec Cricri 18.Mais rien ne vaut une démonstration.Bon courage.
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Re:Fer toupie profil C/profil photo du massacre 22 Mai 2012 09:40 #61091

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Bonjour

La photo
Pièces jointes :
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Re:Fer toupie profil C/profil F097 22 Mai 2012 09:46 #61092

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bon j'y suis arrive, a la prevualisation y avait rien. Ouf !

Donc ce n'est que quand il ne reste que 5 mm que ca arrache, la plate bande est incliné, le bois du pin.

Je vais essayer, avec un autre fer 855232 pour avoir une rainure de 6 mm, et donc une fin de plate bande plus epaisse, 2 mm de + ca devrait passer sans s'arracher.

Merçi a vous tous de m'écouter, je devrais dire de lire mes déboires.
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