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SUJET : fond dur

fond dur 17 Fév 2015 09:56 #110845

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Bonjour à toutes et tous
Voilà mon problème, je viens d'acheter un fond dur mais pas de mode d'emploi en Français? alors comment se sert on de ce produit, pour l'application, le temps de séchage, et reponçage. Bref j'en sais rien. J'ai appliqué ce produit sur une petite pièce que l'on vois un peu sous le flacon mais j'ai l'impression que çà colle donc impossible de poncer ou de polir? peut être qu'il fait trop froid? dans mon atelier il fait 5°.
merci de votre aide.
serge
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Re:fond dur 17 Fév 2015 10:04 #110848

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Bonjour Serge,

Tu te les gèlent dans ton atelier!! :( :( :(

j'ai du fond dur nordin: comme toi ça colle mais laisse le secher?? quand tu l'as passé mais je pense qu'il fait froid et qu'il faudrait mettre la pièce dans un endroit plus chaud ;) ;)

Mais comme toi je vais suivre ce poste qui m'interesse ;) ;)

bons Copeaux..ou plutôt poncage :cheer:

J.F.
Jean-Francois
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Re:fond dur 17 Fév 2015 11:43 #110860

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Bonjour à tous
C'est une bonne question! moi aussi je vais suivre ce poste.
Merci pour cette question Serge... :)
Quand on veut! on peut...
Dernière édition: 17 Fév 2015 11:44 par roger62.
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Re:fond dur 17 Fév 2015 12:56 #110863

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Bonjour a tous,
Pour ma part j'utilise le fond dur tour arreté et en passant avec un essuie tout et rapidement une couche fine sur toute la piece tournee.
Ca seche tres vite puisque le papier a essuye le surplus. Si tu veux que ca seche plus vite remets le tour en route quelques minutes.
Ensuite j'egraine avec un abrasif grain 400, puis je repasse une fine couche.
Normalement tu devrais avoir un bel aspect satiné. Tu peux reproduire l'operation plusieurs fois.
Pour finir je passe soit une couche de cire ou de popotte maison, soit de la Shellawax.
Voila, vous savez tout.
On peut aussi diluer le fondur comme un vernis avec le diluant adequat.
Mais je vois que le tien est acrylique, tu dois donc pouvoir le diluer a l'eau je pense... Sous reserve.
Sinon demande au vendeur, ils ne sont pas avares de conseils.

Nath
N'essaies rien, fais-le ou ne le fais pas - Yoda
L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs - Oscar Wilde
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Re:fond dur 17 Fév 2015 13:46 #110866

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Bonsoir.
J utilise ce produit egalement finition comme Nath.
Pour finir a la carnauba je chauffe legerement la piece en rotation au decapeur termique.
Chifffon de coton et chiffon de laine.
A bientot RL.
tourneur amateur depuis 2011 3 stages avec J.Deronzier
Dernière édition: 17 Fév 2015 13:47 par raymondlievre.
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Re:fond dur 17 Fév 2015 14:08 #110869

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Le fond dur en photo est ACRYLIQUE, donc à base d'eau, normal qu'il ne sèche pas vite
Le plus rapide est le nitro cellulosique là le séchage est presque immédiat mais contient des solvants.
Tous les produits en phase aqueuse doivent s'utiliser à température convenable au dessus de 15 à 18° pour être efficaces.
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Re:fond dur 17 Fév 2015 22:56 #110901

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Meme avis que roland ces produits n'aiment
Pas le froid en dessous de 10 degres,impossible
de les mettre en oeuvre.
fm 29
Dernière édition: 22 Fév 2016 10:56 par fm29.
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Re:fond dur 18 Fév 2015 09:33 #110913

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bonjour Serge,

sur le forum tu trouvera une discussion sur " poele turbo " ;) ;) ;)

comment chauffer atelier........... :cheer: :cheer: :cheer:

bon courage...

J.F.
Jean-Francois
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Re:fond dur 18 Fév 2015 13:50 #110925

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Pour ma part, j'utilise le Fond dur des Frères Nordin pour mes finitions de meubles , un peu cher , mais super , et très facile à étaler avec la mèche !!
Tout est indiqué dessus :
- Etendre le Fond dur à la mèche fine dans le sens du fil et laisser sècher 10 à 15 minutes
-égaliser à la laine D'acier extra fine entre chaque couche (renouveller l'opération 2 ou 3 fois )
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Re:fond dur 18 Fév 2015 18:03 #110932

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Hello,
moi pareil, je ne jure que par le SEV Nordin, même si c'est une saloperie aux solvants, c'est quand même le pied en rapidité de mise en oeuvre, on finit sa pièce dans les quelques heures, voir l'heure.

Pour le Chestnut, je te traduis (bon prince je suis)

Typical uses/ utilisation type

To seal open pores of timber prior to application of lacquers, waxes or polishes. Once dry lightly sand for a smooth surface.
Pour boucher les pores ouverts du bois avant application de vernis, cires ou polissage (comprendre à base gomme laque). Une fois sec, poncer légèrement pour avoir une surface douce.

Method of application / méthodes d'application
Foam Brush, Brush, cloth or spray.
Pinceau en mousse, piceau, tissus, pistolet

Drying time / temps de séchage

Within twenty minutes under normal conditions.
20 mn en conditions normales (ça va t'éclairer ça =() mais c'est à base d'eau, donc mets le dans le salon)

Coverage / couverture

approx. 8-10 m² per litre.

Compatibility/Compatibilité

Can be used as a basecoat for Acrylic Gloss Lacquer, Acrylic Lacquer, Ebonising Lacquer, Acrylic Satin Lacquer, WoodWax 22, Woodturner’s Stick Wax, Friction Polish.
Peut être utilisé en couche de fond pour un vernis acrylique brillant, vernis ébonisant (noir quoi), vernis satin acrylique, cire "woodwax22" (connais pas ce poisson là), Friction polish (friction polish à base gomme laque+huile de lin+cire pour ceux qui ne connaissent pas encore)

Tips / Trucs

One coat should be sufficient to seal the piece you are working on. It is not advisable to apply more than one coat, especially when using a ‘hard’ topcoat (i.e. lacquers). Thinning may be required when applying over a large area.
Une couche devrait suffir pour boucher la pièce sur laquelle vous travailler . Il n'est pas conseillé d'appliquer plus d'une couche, surtout si on utilise une finition dure (vernis). Une dilution peut être nécessaire lorsqu'on applique sur une grande surface.

Thinners / Diluant

Water. /eau

Safety Considerations / consignes de sécurité

None.(see Safety Data Sheet or warnings on can for full details).
rien

Prices / Prix
(inc VAT)

5 ltr - £65.75 1 ltr - £19.25 500 ml - £10.75
Christophe
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Dernière édition: 18 Fév 2015 18:08 par LaBelleNote.
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Re:fond dur 18 Fév 2015 18:08 #110933

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bonsoir
Merci pour vos conseils précieux, maintenant j'attends qu'il fasse meilleur, ce matin 2°. et je ne peux pas mettre de chauffage (trop petit). En attendant le printemps je vais dégrossir tout le bois vert qui est rentré, rien que çà je serais occupé jusque Mai.
serge
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Re:fond dur 18 Fév 2015 19:57 #110934

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Le bouche pore Nordin doit être un nitro cellulosique, solvant ACETONE.
Seul mais grand avantage sec pratiquement à l'application.
Les produits pou boucher les fentes et trous dans le parquets existent aussi en 2 versions solvanté ou aqueuse, j'ai testé les 2 la seule qui marche est la solvantée. avec le même solvant..............
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Re:fond dur 18 Fév 2015 20:19 #110935

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Oui, le SEV, normalement, c'est du diluant cellulosique, je n'ai jamais essayé avec de l'acétone ?
C'est vrai que c'est un avantage décisif, mais il faut être conscient que ça détruit les neurones à vitesse grand V.
Il ne faut pas utiliser ça au quotidien.
Mais les produits aqueux sur le bois, c'est vrai que je n'aime pas du tout, surtout les teintes qui anéantissent tout effort de polissage ou ponçage ...
(comme cette gamme de produits merdiques V33 en ce moment qui moussent carrément ...)
Pardon pour le gros mot.
Personnellement, je recherche plutôt les produits à base d'alcool, quand ça existe.
Christophe
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Re:fond dur 18 Fév 2015 22:00 #110939

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Sinon, il y a toujours la méthode traditionnelle et ancestrale : tampon , poudre de pierre ponce et alcool , ça marche très bien , le rendu est super , mais on part pour un mois de finition , avec beaucoup d'huile de coude !
Quoiqu'en tournage , j'avais vu une démonstration bien intéressante d'Yves Danion sur les finitions avec poudre de pierre ponce ,qui expliquait comment s'y prendre ... comme la pièce tourne , on se fatigue moins et le résultat est plus rapide !
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Re:fond dur 19 Fév 2015 17:50 #110951

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PS: j'ai retrouvé par hasard deux articles d'Yves Danion sur le fond dur dans notre revue préférée n°37 (juillet aout 2008 ..) ;)
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Re:fond dur 21 Fév 2016 00:15 #125303

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Bonjour a tous Serge j 'ai suivi tes conseils et me suis inscrit sur le forum pour t aider a me reconnaitre as tu réussis a faire une pomme avec mon morceau d'if Il me reste beaucoup a apprendre et ce forum est très riche merci de votre accueil
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Re:fond dur 21 Fév 2016 07:23 #125307

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Bonjour Serge

J'ai essayé les produits à base d'eau mais je ne suis pas satisfait.
donc j'utilise les produits Nordin ou Surgrand base cellulosique et les notices sont en français ,mais dans tous les cas de figure il faut un minimum de température pour une bonne application.D'ailleurs sur mon site dans la rubrique "finition" tout est expliqué
mais chacun fait comme il veut.
Bon tournage, bon chantournage à vous tous
roger
Partager...les connaissances, pour mieux travailler... le bois

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Dernière édition: 21 Fév 2016 07:24 par roger vuillermoz.
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Re:fond dur 21 Fév 2016 09:24 #125309

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Bonjour à toutes et tous, :laugh:
Bonjour Serge, ;)
Tout a été dit quasiment, je ne peux que rajouter que la température reste un facteur déterminant pour la pose des produits de finition.
Que ce soit acrylique et autres..la température ambiante et aussi le taux d'hygrométrie dans l'air joue énormément sur l'aspect final.
J'utilise aussi ces produits et je ne peu que constater que l'aspect final ne me donne pas satisfaction, une fois les pièces rentrées au chaud l'aspect brillant n'est pas forcément au rendrez-vous et j'ai l'impression que la tenue dans le temps laisse aussi à désirer.
Donc j'évite de faire trop de finition lorsque la température est trop basse ou que l'ai ambiant est humide.
Daniel
Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, alors il l'a fait."
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Re:fond dur 21 Fév 2016 21:18 #125317

  • kruger
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Roland a tout dit.
Deux versions Acrylique et Cellulosique avec deux solvants possibles.
Attentions aux mariages avec les finitions.
Il faut tenir comptes des compatibilités.
A appliquer sur des surfaces nickel!!!
Avec les acryliques, + de remontées de fibres=> reponcer après séchage complet.
Cellulosique, peu de remontées de fibres => léger ponçage néanmoins.
Prèter attention aux parties en bois de bout = véritables éponges=> plus de passages.

Température et hygrométrie de l'atelier sont importants.
Ne pas oublier celle du bois.

Cdlt

N.
Norbert
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Re:fond dur 22 Fév 2016 18:24 #125328

  • YAKA
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Bonsoir tout le monde et un bisou à Nath ;)

c'est plus que complet comme réponse.
Après comme le dit Norbert si sous couche acrylique, pas de réaction possible avec une éventuelle couleur appliquée ensuite, pas forcément le cas avec les cellulosiques qui font parfois apparaître une "peau d'orange", pour éviter il faut laisser sécher longtemps.

Je suivrai le post aussi avec intérêt B)
Mon niveau de tournage : Quelque part entre le débutant et le pro- Pas assez formé à mon goût.
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